Marja-LiisaKalkela Voiko työtön syödä terveellisesti?

SS: WinCapita-uhrit saavat valtiolta miljoonakorvaukset !

 

Valtio korvaa "vähistä" verovaroista 8 milj.euroa!

Taannoin oli mediassa kuinka sijoittajina oli maakuntien isäntämiehiä paljon jotka haksahtivat tuohon .Mahtaa olla joku isokenkäinen joka on päättäjät saanut korvaamaan "riskitappiot"!

Koska kauppojen hedelmäpeleissä eläkkeensä menettäneiden mummojen tappiot korvataan ? Vai onko liian varaton jotta kannattaisi "tuhlata " verovaroja siihen ?

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

4Suosittele

4 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (24 kommenttia)

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela

Muistui mieleen kuinka 60 000 pienyritystä ajettiin konkurssiin ja ikuiseen velkavankeuteen -90 luvulla. Myös silloin olisi valtio voinut pelastaa nuo yritykset.

Pankit saattoivat vapaasti lähes ilman kontrollia
- laittaa ongelma-asiakkaidensa luottoja tuohon roskapankin (Arsenalin) piikkiin ja saada valtiolta täysimääräisen korvauksen noista ongelmaluotoista, jotka se laittoi tuohon roskapankin piikkiin. Lisäksi pankki tuhosi näiden ongelmaluottoja ottaneiden yrittäjien yritykset ja omaisuuden sekä takaajien omaisuuden. Roskapankin piikki oli auki ja rahalla ei ollut mitään takarajaa.

Päätöksenhän teki silloisen hallituksen eduskuntaryhmät enemmistönä.
Ei vain vas. S-A Siimeksen päätöksestä.
Enemmistö tarvitaan päätöksen taakse.

Pekka Pylkkönen

Lakiahan ei ole kirjoitettu tälläistä tilannetta varten vaan sellaista jossa esimerkiksi anarkisti tuhoaa yksityishenkilön omaisuutta ja hänellä ei ole varaa korvata sitä. Valtiokonttori maksaa tällöin korvaukset ja yrittää periä niitä tuomitulta takaisin. Usein onnistumatta siinä.

Lakia kirjoitettaessa ei ole osattu ennakoida yksityishenkilöiden yksityishenkilöille tekemiä Tälläisiä kupruja. Jos kyseessä olisi yritys, valtio ei korvaisi mitään.

Ei kannata olla vainoharhainen joka asiassa.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Eikä varsinkaan kirjoitella höpöä siitä kuka on mahdollisten korvausten loppumaksaja. Oikeudenkäynneissä on ulosmitattuja varoja yhteensä useita miljoonia euroja, joita käytettänee noihin korvauksiin.
Vahingonkorvauksia ei ole vielä maksettu, eikä korvausten kokonaissummakaan ole vielä tiedossa.

http://yle.fi/uutiset/ita-suomen_hovioikeus_kovens...

http://yle.fi/uutiset/wincapitan_keskeisten_henkil...

Nuo uutiskirjoitukset vain esimerkkeinä.

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela

WinCapitan
Valtiolle määrättiin menetettäväksi rikoshyötynä
yhteensä 3 998 603 euroa.

Valtion budjetista korvataan 8 miljoonaa?

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #12

Mistä olet saanut tuon mainitsemasi euromäärän? YLEn kirjoituksen mukaan "Käräjäoikeus tuomitsi valtiolle menetettäväksi rikoshyötynä yhteensä 10 149 255,71 euroa. Suurin yksittäinen hyötymäärä oli lähes 1,4 miljoonaa euroa." Eikä tuohon ole ylempien oikeusasteiden muuttuneita määriä uutisoitu.

http://yle.fi/uutiset/karajaoikeus_tuomitsi_wincap...

Päinvastoin KKO on päätäksessään todennut "KKO on päättänyt, että WinCapita-voitot ovat rikoksella saatua rahaa ja ne pitää maksaa valtiolle niin sanottuna rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä.

KKO:n mukaan rikoksen tuottama taloudellinen hyöty on tuomittava menetetyksi paitsi rikoksen tekijältä, myös siltä, joka on rikoksesta hyötynyt. Tuomita voidaan, vaikka hyödynsaaja eli voitolle jäänyt WinCapita-sijoittaja ei olisi tiennyt rikoksesta tai sen tekijästä."

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kko-wincapita...

Näyttäkin siltä, että valtiolle menetettäväksi rikoshyötynä tuomittu
määrä yhteensä 10 149 255,71 euroa on huomattavasti suurempi kuin mitä budjettiin on varattu rahaa korvauksiin. Onko tässä jotain epäselvää?

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela Vastaus kommenttiin #13

http://yle.fi/uutiset/karajaoikeuden_ratkaisu_winc...

JK. kuka maksoi "uhrien" oikeudenkäynnit? Itse? Vai valtio?

Rahankeräyslaki
Rahankeräysrikoslaissa ei tunneta
-sellaista asiaa kuin rikoksen uhrien mahdollisuus saada takaisin toimintaan sijoittamansa rahat ja varallisuus.
- Ne tuomitaan automaattisesti valtiolle menetetyiksi,
- jos pyramidin huipulla olevilta saadaan takavarikoitua rahaa ja varallisuutta, ja heidät tuomitaan lopulta syyllisiksi rikoksiin.
- Rahankeräykseen sijoittaneilla ei ole siis oikeutta vaatia takaisin sijoittamiaan rahoja rahankeräyslain perusteella.

esim.rikoksen väline (ase tms.) tuomitaan valtiolle. ei rikoksen uhrille.

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela

Ei niin. Kysehän on sama asia kuin Ranskan ja Saksan pankkien tai KOP ja SYP riskiluottojen korvaaminen veronmaksajien taskuilta.

En tiennnytkään että veronmaksajista on tehty pyramiidihuijauksiin osallistuvien takuumiehiä?
Pitäisikö mielestäsi RAY- rahapeleihin eläkkeensä hakanneiden mummojenkin tappiot korvata verovaroilla? Nuohan "sijoitti" rahansa voittojen toivossa kuten
WinCapitaniin sijoittaneetkin?

Pekka Pylkkönen

Ei, mielestäni kyseessä on ollut sijoitustoiminta vaikkakin tässä tapauksessa rikoksen kautta toteutettuna. Mielestäni valtion ei pitäisi korvata Tälläisiä vahinkoja. Sen sijaan lakia viranomaisten on noudatettava jotta hallinto ei toimi mielivaltaisesti.

Loppuviimein lainsäädännössä kyse on siitä millainen taho on vastuussa rikoksesta. Yksityishenkilön yksityishenkilöille tekemän rikoksen vahingot yleensä korvataan jos tekijä ei niitä pysty korvaamaan.

Ja kyse ei ole millään tavalla samasta asiasta kuin pankkien tukemisessa. Maailma on varmasti ihanan yksinkertainen paikka kun yhtäsuuruusmerkkejä voi heitellä mihin tahansa, vai mitä?

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela

Jaa kun henkilö itse osallistuu pyramiidihuijauksiin omalla riskillä ,odottaen muhkeita tuottoja?
Miten se joutu rikoksen "uhriksi"? Vapaaehtoisesti.

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #10
Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela Vastaus kommenttiin #14

Ei mutta mitä jos Nigerialainen prinssi pyytää minulta rahaa luvaten korvata ne ruhtinaallisesti myöhemmin. Ja lähettäisin ne.
Olisinko rikoksen "uhri" ja kuuluisiko veronmaksajien korvata minulle menetys?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #16

Olisit rikoksen uhri, ei hyväuskoisuus tai edes ahneus tee kenestäkään vähemmän uhria, pelkästään tyhmän. Korvausasiassa sinun täytynee kääntyä Nigerian valtion puoleen, kunhan ovat prinssinsä tuominneet.

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela Vastaus kommenttiin #18

Eli pyramiidihuijaukseen osallistuneet olisi myös ollut sinisilmäisiiä tyhmiä.Kun uskoivat muhkeisiin "pikavoittoihin"?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #20

Eivät vain olisi, vaan olivat. Nyt sattui ilmeisesti käymään moukan tuuri, kun pyramidia ei nähtävästi (täällä kommentoidusta päätellen) pyöritetty yhtiön kautta.

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #21

Wincapitaa varten oli perustettu yhtiö jonka oli määrä käydä valuuttakauppaa. Sitä ei koskaan käyty, joten poliisi katsoi koko homman pelkästään rikolliseksi toiminnaksi.

Olisiko sitten toisenlainen tulkinta ollut mahdollinen, sitä pitänee kysyä joltain juristilta.

Lähtökohtaisesti sen kuitenkin pitäisi olla sijoittajan vastuulla että tietää mitä rahoillaan tekee.

Käyttäjän AleksiParkkinen kuva
Aleksi Parkkinen

Itse käsitin uutisista, että korvaukset maksetaan syytetyiltä takavarikoiduista miljoonista.

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

#6 Josko noin korvataan, niin hyvä juttu. Muussa tapauksessa aivan syvältä.

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela

Valtio varautuu maksamaan WinCapita-pyramidihuijauksen uhreille miljoonakorvaukset ensi vuonna. Savon Sanomat kertoo, että
-oikeusministeriö on varannut tätä varten kahdeksan miljoona euroa ensi vuoden budjettiin.

Korvaukset maksettavaksi 2017

Valtiolle on tullut tähän mennessä noin 1 300 korvaushakemusta WinCapita-jutun asianomistajilta. Hän arvioi, että kyseisen petoksen korvauksia on tulossa maksettavaksi vuonna 2017.

SS ei kerro mitään takavarikoiduista miljoonista.

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

No on kyllä p...stä, jos tuollaiseenkin tosiaan verovaroja käytetään. Toki, Valtiolle tuomittiin yli kymmenen miljoonaa WinCapita-hyötyjä. Onko sitten niitä tuomittuja rahoja valtion kassaan tullut ja onko nämä rahat korvamerkitty korvauksiin ?

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/valtioll...

Äh, tätähän jo tuolla ylempänä käsiteltiinkin..

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #17

Yleisen tason kommenttina, että mitään tuloja ei korvamerkitä, vaan kaikki menevät samaan kassaan.

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela Vastaus kommenttiin #17

Tuli mieleen että maksoihan veronmaksajat Islanninkin pyramiidihuijauksen .

Suomen hallitus antaa lakiesityksen, jolla luvataan valtiontakuut Nordean, OP:n ja Sammon lainalle Kaupthingin Suomen-sivuliikkeen maksamista varten. Takuun yläraja 115 miljoonaa euroa.

24.10-08 Suomen eduskunta hyväksyy takauslain.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/12/10/islannin-k...

Oma kansa ei siihen suostunut.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Sen tapaisen käsityksen minäkin sain. Tässä tuntuu olevan kovasti mielipiteitä, mutta niukast faktatietoja.

Mutta mielestäni periaate on selvä. On aivan asiaan kuuluvaa, että Wincapitalta takavarikoiduista rahoista palautetaan petoksen uhreille korvauksena se, mitä palautettavissa on. Niinhän varkaan uhrillekin palautetaan varastettu omaisuus sikäli kun voidaan. Valtion eli veronmaksajien rahoista siihen tarkoitukseen ei tule käyttää senttiäkään. Ne, jotka jäävät tuossa tappiolle, kärsikööt nahoissaan. He ottivat riskin ja riski toteutui.

Lähinnä tekee mieli haukkua taas kerran mediaa epämääräisestä ja mahdollisesti harhaanjohtavasta uutisoinnista.

Käyttäjän PaavoVaattovaara kuva
Paavo Vaattovaara

Minun mielestäni tätä WinCapita pyramiidipelin perustajaa ei olisi pitänyt rangaista vaan ottaa hänet valtionvarainministeriön palvelukseen. Hänen älykyydellä olisi voitu kehittää tapoja joilla kansalaiset olisivat vapaaehtoisesti luovuttaneet vaikka viimeiset euronsa.

Hehh, heh!

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela

Älä muuta sano. valtoinvarainministeriksi heti. Alkoi talous nousta hetkessä .

Ainahan "äänestäjät" on uskonut päättäjienkin lupauksiin.

JK. Taisi se "pyramiidi-huijaus" onnistua nytkin Kiky-sopimuksessa ?

Tuoreet laskelmat: Budjetista eniten mannaa suurituloisille.
IL
Hallituksen viime viikolla julkaistu talousarvioesitys hyödyttää eniten suurituloisia.;)

Toimituksen poiminnat